Así manipula El País los datos de la prima de riesgo catalana.

19 Jul

Primero de todo resaltar que es de vergüenza ajena que un periódico critique que la deuda de Catalunya esté en el 35,2% de su PIB cuando la de España está en el 100%…

Pero lo más ridículo es que de ese 35,2%, un 23,6% del PIB se lo debe a España y el 11,6% restante a los mercados…
Realmente la deuda de Catalunya es ese 11,6% ya que, la que contrae con el estado español es producto del expolio de los 16.000 millones al año. Pero no solo eso, el dinero que el estado español ha prestado a Catalunya, una cuarta parte viene de los impuestos de los catalanes…
Una vez descontado ese 25% de contribución catalana a las arcas del estado queda una cantidad que Catalunya deberá asumir siempre y cuando haya reparto de bienes tras la independencia… Cantidad que restaremos a las reservas de oro del Banco de España que son también del pueblo catalán…

Por lo tanto, repito, Catalunya nacerá con una deuda de las más bajas del planeta Tierra (11,6% sobre el PIB) y la ‘España sin Catalunya’ nacerá con una deuda de las más altas del mundo (120% del PIB)

Aclarado esto, miren esta tabla que publica hoy El País:

+46,7 ¿qué?
¿Puntos?
¿Tanto por ciento?
¿Habichuelas?

El País pone como excusa que la deuda a 7 años de Catalunya ha crecido por culpa del procés (¡cómo no!).

La verdad, una región que no recauda impuestos y que se ve sometida a un expolio del 8% del PIB, todavía encuentro que tiene la prima de riesgo baja… Es normal que nadie nos fíe nada si no recaudamos…
Imaginen ustedes que un chico trabajador va a comprarse un móvil y le dice al dependiente: -“perdona pero ya pasará mi padre a pagarlo porque él se queda con mi sueldo”…
Y el empleado, que sabe que su padre es un borracho, jugador y putero, le dice: -“oye, que pase tu padre a comprarlo”…

Es lo mismo que las agencias de rating, vienen a Cataluaya y nos dicen: -“os roban 16.000 millones al año y no podéis tener Hacienda propia, así que, vuestro bono es basura…
-“Gracias por la información” responde la Generalitat.
A lo que las agencias responden: -“gracias no, son 300.000 euros” (sí, cobran por evaluarte).

En todo caso, la Generalitat (para entonces República de Catalunya) se financia con otros productos que no caducan dentro de 7 años, como deuda a tres meses que paga al 0,2% o a 2 años al 1%…
Ooooooooooohhh que cantidad más brutal…, hace 10 años los países del mundo hubieran pedido un trillón de dólares a ese precio…
Lo que pasa es que España saca pecho porque se financia gracias a que el euro imprime billetes al 0,04%…
Solo eso es una aprueba que Catalunya deberá crear una moneda propia que cohabite con el euro…


Otra cosa que no explica El País es la deuda que a España le vencerá dentro de 5 años cuando su prima estaba sobre los 600 puntos…
¿600 puntos he dicho?
Sí, creo recordar que lo máximo que llegó España es a los 650 puntos, con la rentabilidad del bono a diez años por encima del 7%, Dentro de 5 años, si España no ha quebrado, habrá gente que ganará un pasta buena y España, aunque los tipos estén bajos (que ya veremos entonces), deberá pedir prestado mucho más dinero para poder sufragar esos vencimientos…
Todo hay que decirlo, España todavía no ha empezado a pagar los vencimientos chungos…

En todo caso, imaginen lo mal que estaba España que, aun teniendo Hacienda, su prima de riesgo estuvo un 70% más elevada que la catalana actual que no recauda impuestos…

En fin…

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43 comentarios to “Así manipula El País los datos de la prima de riesgo catalana.”

  1. Anónimo julio 19, 2017 a 10:30 am #

    Antes de nada corrige el titulo del post (riego –> riesgo).
    Aprovecho para darte mi opinion respecto al referendum:
    La única via que tiene el govierno español de pararlo es a 'ostias'…. no veo otra.

  2. ART julio 19, 2017 a 11:04 am #

    Keown: “El caso catalán deja a España en ridículo a nivel internacional”

    http://www.elnacional.cat/es/politica/keown-espana-proceso-catalan-ridiculo-internacional_175776_102.html

  3. Jordi Català julio 19, 2017 a 11:27 am #

    Me parece muy bien y que voten en un referéndum…
    Y seguro que Aragón les hará (y mantendrá) una residencia para 60 ancianos en un pueblo de 2.000 habitantes…
    ¡No caerá esa breva…!

  4. Anónimo julio 19, 2017 a 11:52 am #

    Y eso que son independentistas
    http://www.naciodigital.cat/eleccions2015/municipi/4337022

  5. Anónimo julio 19, 2017 a 11:53 am #

    Adios muy buenas y que no vuelvan.

    YAM70

  6. Erik Jimenez Lopez julio 19, 2017 a 11:53 am #

    Eso lo dice el alcalde para meter mierda en el asunto. Se piensa que Aragón se va a encargar de ellos cuando no se encargan ni de Huesca ni Teruel.
    Quieren vivir del señor Estado. Ya verás que si un pueblo aragonés o valenciano quiere integrarse en Catalunya no le dejan no pedir permiso para hacer un referéndum sobre el asunto.

  7. Anónimo julio 19, 2017 a 12:21 pm #

    . Cantidad que restaremos a las reservas de oro del Banco de España que son también del pueblo catalán

    Y como haran los secesionistas para llevarse su parte del oro que corresponde a la republica catalana?

    Y ya mas cerca….¿Como haran para hacerse con las instalaciones del estado español?

    Grandes preguntas de la humanidad.

  8. Anónimo julio 19, 2017 a 12:27 pm #

    Anonimo al contrario, fijate en las diferentes cifras entre 2012 y 2015.

    Increible crecimiento de mas de 50 personas de C´s en el pueblo, que para la poblacion que es el pueblo esta muy bien para susodicha formaion y PP y PSOE se mantienen

    Hay un retroceso indpee si sumamos las cifras y hacemos cuentas entre 2012 y 2015.

    saludos.

  9. Erik Jimenez Lopez julio 19, 2017 a 12:46 pm #

    Este comentario ha sido eliminado por el autor.

  10. Jordi Català julio 19, 2017 a 12:49 pm #

    Rey de región, arriba ya he respondido lo de Batea…
    Sobre esa gentuza de Sijena, pues qué decirte… esos hijos de p… no van a Madrid a reclamar expolios varios…

  11. Anónimo julio 19, 2017 a 12:56 pm #

    “Aragón, the new European's Japan!!”

    Cuando llegue el momento, la Franja pedirá ser anexionada a Catalunya, Rey de Aragón.

    YAM70

  12. Jordi Català julio 19, 2017 a 1:01 pm #

    anónimo 2:27, ¿has contado a la CUP…?

  13. Minoria Sorollosa julio 19, 2017 a 1:01 pm #

    Efectivamente… aquí los esperamos, pues, con las cámaras (y las piedras) prreparadas. Por este orden.

  14. Minoria Sorollosa julio 19, 2017 a 1:10 pm #

    Promero, no sé si tiene reservas de oro el BE… creo recordar que se las vendió todas (justamente cuando el precio del oro estaba en mínimos y antes de que empezara a subir, como no podia ser de otra manera siendo españoles). Pero es que caso de tenerlas, probablemente en su mayoría no sean reservas físicas, sino productos derivados financieros.

    Aún así, el argumemto de cómo te los llevas es de niño de teta. No te llevas nada, se calcula su valor y se incorpora al cálculo total junto con el resto de activos y pasivos, el saldo final del cual es el que deberá liquidarse, y probablemente vía apropiación de los inmuebles e instalaciones de titularidad estatal en Catalunya.

    Qué nivel, Maribel… este se creía que íbamos a ir a pore el oro en carretillas.

  15. Anónimo julio 19, 2017 a 1:16 pm #

    Que pasa con Batea ? La propaganda unionista es mala de pelotas .

  16. Erik Jimenez Lopez julio 19, 2017 a 1:35 pm #

    anónimo 2:27 en 2012 Ciu no era indepe, solo quería el derecho a decidir.

  17. Conrad julio 19, 2017 a 1:37 pm #

    Se traeran en furgones de Loomis o Prosegur.

    Eso si el Estado está dispuesto a negociar. Yo espero que no, mucho mejor! Ya nos haríamos con reservas propias y seguro que no faltarían asesores para ello. Siempre hay retraestados que venden dinero real (oro) a precios de saldo (ejem ejem, Solbes, ejem..)

  18. Erik Jimenez Lopez julio 19, 2017 a 1:37 pm #

    expropiaciones. También se negocia la independencia (aunque lo dudo). Francia controla alguna autopista alemana o Servia algún aeropuerto de Kosovo? Pues no.

  19. Jordi Català julio 19, 2017 a 2:01 pm #

    Por eso, como no creo que nos dejen llevar nada, lo más lógico será que cada uno se quedará con lo que tiene dentro…
    Las reservas de oro o divisas solo se contabilizan si hay pacto.
    Las instalaciones del estado español pagarán un IBI que ahora no hacen…

  20. Jordi Català julio 19, 2017 a 2:13 pm #

    Que el pueblo (2.000 habitantes) tiene un alcalde socialista que cree que todos los catalanes debemos sufragarle un asilo para 60 ancianos…
    Lo dicho antes, que se vayan a Aragón…
    Vamos a hacer una limpieza tan buena con la independencia…

  21. Anónimo julio 19, 2017 a 2:33 pm #

    Que el pueblo (2.000 habitantes) tiene un alcalde socialista que cree que todos los catalanes debemos sufragarle un asilo para 60 ancianos…

    Pues jo creia que en la Republica de CAT si habria soliradidad entre los territorios, que el que mas tenga , mas aporte y q la gene reparta.

  22. ART julio 19, 2017 a 2:53 pm #

    Rey de los lichis, que hagan un referéndum, y si quiere irse, pues todos para vosotros. El problema es que en España están prohibidos. Si tienen prisa de verdad que lo intenten, pero igual aparece la guardia civil y los detienen a todos, jajajaja. Nada, cuando seamos independientes, los referéndums sean legales, y el alcalde no esté fumado como ahora, pues ya hablaremos. Ahora resulta que quieren ser aragoneses, porque no les han hecho una residencia, y le han puesto unos molinos de viento, jajajajajaja. Habrán hecho un cursillo acelerado de jotas por lo menos, ¿No?. Por lo menos ya saben hablar LAPAO, que algo es algo.

    Que no Rey de los lichis, nadie en su juicio quiere ser aragonés, y cuando el alcalde deje de fumar crack, no se acordará de las gilipolleces que ha dicho.

    PD.
    Pon el link con la foto de la manifestación pidiendo ser aragoneses. Ya me estoy imaginando la cadena humana de punta apunta del pueblo. Y con un cartel enorme diciendo ¡QUIERO SER ARAGONÉS, Y CANTAR JOTAS!, jajajajajajajajajaja.
    ¿No te has dado cuenta que la mayoría del pueblo ha votados a partidos que piden la independencia de Cataluña para largarse de España, y no para ser aragonés?. ¿Donde está el partido pro-aragonés del pueblo, que no lo he visto en los resultados?. Los aragoneses sois ¡PATÉTICOS!.

  23. Jordi Català julio 19, 2017 a 2:53 pm #

    Lo siento, no haremos estación de AVE en pueblos de 26 habitantes…

  24. ART julio 19, 2017 a 3:01 pm #

    El oro que tiene el Banco de España, cabe el furgón del Dioni, y vale más el furgón que el oro que le queda.

  25. Anónimo julio 19, 2017 a 3:07 pm #

    Lástima, Minoría Sorollosa, que retirasen los adoquines de las calles de Barcelona. Mas de un soldadito nacional correría para evitar hacerle un tetris.

    Bueno, de hecho por eso los retiraron o asfaltaron encima.

    YAM70

  26. ART julio 19, 2017 a 3:26 pm #

    Primero tráeme las balanzas fiscales del pueblo, y luego veremos si tenemos que ser solidarios con ellos, o ellos con nosotros. ¿Quien te ha dicho que no somos solidarios con ellos por no hacerle una residencia?. Dudo que en Cataluña existan 30 plazas de residencias por cada 1000 habitantes. Implicaría que habría 240.000 en Cataluña, y lo dudo mucho.

  27. Erik Jimenez Lopez julio 19, 2017 a 5:41 pm #

    Para los que hablan del pueblo, Batea, que si se quieren hacer aragoneses y blablabla (solo quiere el alcalde que con la independencia se ve sin votos).
    También hubieron pueblos del Roselló que querían volver con Catalunya si se independiza por que no les construían un colegio o por residencias de ancianos(mismo caso), pero no conviene hablar de esto porque no genera salseo y morbo.

  28. Erik Jimenez Lopez julio 19, 2017 a 7:44 pm #

    Es un pueblo en declive demográfico, está mantenido. Por eso tanta residencia, por los votos de los ancianos

  29. Anónimo julio 21, 2017 a 1:47 pm #

    Podemos fichar al Doni que es un experto 😉

    Huas.

  30. Jordi Català julio 21, 2017 a 2:48 pm #

    Dioni.

  31. Anónimo julio 25, 2017 a 2:36 pm #

    Creo que tanto en el articulo que se menciona como el análisis que se realiza aquí es un tanto erróneo , ya que desde mi punto de vista se tiene que entender mejor el mercado de deuda:
    El mercado de deuda de emisiones de la Generalitat a diez años no es del todo comparable con el de las emisiones del Tesoro, ya que es más ilíquido lo cual afecta a la horquilla entre BID y ASK de las emisiones, con lo que el dato puede estar distorsionado. la mayoría de los tenedores de esta deuda son particulares y pocos mayoritarios (El rating de estas emisiones dificulta que fondos de inversión, debido a las políticas de inversión, tengan en cartera estos activos)
    Tiene sentido la tendencia de este spread lo cual indica una mayor incertidumbre sobre el cobro de las emisiones a vencimiento, tener en cuenta que son emisiones en euros con lo que si se materializa la separación puede que se ponga en duda el cobro de las emisiones por factores económicos. Salida de la UE, dificultad, trabas al comercio y moneda futura al igual que la financiación futura como se acometerá. Situación que choca con las emisiones del Tesoro que pese a un movimiento de separación en el horizonte no se está estresando, debemos recordar que el BCE está actuando sobre las emisiones y es aproximadamente un 30% del total emitido, por otro lado el 20% está en tenedores no nacionales( bancos, IIC, FP, aseguradoras etc) y si la separación de Cataluña generase un conflicto económico o ven que se producirá se debería de ver como se agudizan estas emisiones exigiendo el mercado una mayor tasa de interés. Debemos recordar que en las emisiones a largo plazo se está viendo un incremento de la Yield motivada por unas expectativas de inflación y subidas de tipos de interés, que no se debe de confundir con un incremento del riesgo país, pues si es así esto se debería producir un desplazamiento de la curva en paralelo sobre todos los tramos ( corto, medio y lago) y no solo los de largo plazo. A pesar de esta intervención si fueses un inversor profesional prefería tener en cartera emisiones del Tesoro antes que de la Generalitat por la incertidumbre que generaría este nuevo proyecto.

  32. Anónimo julio 25, 2017 a 2:36 pm #

    Financiarse a corto plazo con tipos de interés relativamente bajos ( 1%-2%) por parte del INCAFI, no es del todo bueno tras las últimas declaraciones de Draghi ya que se parece tener cierta visibilidad la relajación de la política monetaria del BCE. Pese a que la UE no es una zona económica optima y aún sigue existiendo una Europa de dos velocidades , el crecimiento sostenido del 2015, 2016 y 2017 (al igual que un crecimiento de la inflación) acerca una subida de tipos de interés . Debemos recordar que uno de los motivos por los que el BCE (al igual que la Reserva Federal Americana) fue una velocidad monetaria escasa motivada por la crisis de las entidades financieras, ahora que parece que hay normalización no ven necesidad de tener que mantener esta política (también por el miedo a una inflación que no pueda controlar el BCE).
    Las emisiones del tesoro en el 2012 creo recordar que fueron un total de 12.000MM de los que apenas consiguieron colocar 10.000MM, estas emisiones desde el inicio están pagando un interés del 7% y no es solo al final cuando se genera el efecto. Estos 10000 MM suponen el 10% del total de la deuda del tesoro emitida. Cuando venza tendrán que volver a financiarse a unos tipos superiores a los actuales, sin embargo la situación futura (tras las actuaciones del BCE y el crecimiento experimentado en España) puede que no sea una situación difícil para afrontar por el país debido a que la tasa de endeudamiento actual entre las familias y empresas no es la misma que en el inicio de la crisis , es bastante inferior a la de entonces, y los ingresos estatales deben de haberse incrementado al igual que por otro lado los gastos se han ajustado dentro de la administración.
    Por todo esto creo o que el inversor no otorga credibilidad a una futura separación o está todo atado. De todas forma este movimiento de separación me genera cierta incertidumbre como ciudadano pues tal y como se está acometiendo en menos de un año todo estará hecho, cosa que me parece difícil ( ejemplo la salida de UK de la UE), creo que se esté utilizado como un arma política para ganar o retener votos. De todas formas como ciudadano espero no que no se materialice estos acontecimientos en una separación debido a que la incertidumbre futura es grande y no creo que luego todo sea fácil, voy a tener que seguir pagando los mismos o más impuestos, las trabas económicas, salida del euro, mis deudas emitidas en euros (Hipoteca), quien financiará y el papel que tendrá dentro del gobierno la CUP ( necesitaran de su ayuda para gobernar?) creo que tener el futuro asociado a un movimiento anticapitalista puede ser perjudicial (sin embargo es la CUP quien plantea unas ideas más coherentes con la independencia, salida de la UE y del euro ya que el futuro de la UE es convertirse en un país como lo es E.E.U.U. aunque muy costosas para el ciudadano medio acostumbrado a ser remunerado acorde a su esfuerzo y trabajo) mi jubilación estará en duda , al igual que mi pensión y no es ser miedoso sino realista pues no creo que la gestión integra de los impuestos o por el hecho de estar fuera de España lo que haga a Cataluña crecer y el ciudadano ser más próspero al igual que simplemente por el hecho de haber nacido en un sitio se es mejor, ya que no elegimos donde nacemos.

  33. ART julio 25, 2017 a 6:00 pm #

    Tío, me ha encantado eso “de la horquilla entre BID y ASK de las emisiones”. Parece como si supieras de lo que estas hablando y todo. Y tienes razón que un santo que “Tiene sentido la tendencia de este spread lo cual indica una mayor incertidumbre sobre el cobro de las emisiones a vencimiento”. Un diez, plas, plas, plas, muy bueno de verdad, jajajajaja. El resto no lo comento porque si no a la gente le explota la cabeza, y hay que limpiar la sangre, y los restos de cerebro que son de las manchas difíciles, y si lo pringas todo, tu mujer te mata.

    Pero yo lo voy a explicar en cristiano, y más corto, por si la gente es inculta, y no sabe lo que es un BID y un ASK aun que es evidente. España está en quiebra técnica, y Cataluña sin España robándonos 16.000 millones al año tendría un superávit. Vamos, que no tendríamos que pedir nada prestado a nadie, y te podrías haber ahorrado el rollo del BID y ASK.

    Me ha encantado tu intento de tocar la marrana. Lo digo en serio. Por lo menos te has esforzado. Hace tiempo que no había entrado un troll tan original. Espero verte en el futuro y continúas contando eso de BID y un ASK que me ha enganchado.

  34. ART julio 25, 2017 a 6:04 pm #

    Y bla, y bla, y blá. Todo eso está muy bien, pero la pregunta del millón es ¿Vamos a tener que necesitar pedir prestado si somos independientes?. Si no te quitan 16.000 millones de euros al año no necesitas pedir prestado. Si el déficit de la Generalitat es el 1%, y mantener las infraestructuras del estado son de unos 3.000-5.000 millones al año (dinero que se gastará en Cataluña), no sólo no necesitaremos pedir prestado, si no que tendremos superávit.

    Y lo de la CE y el Euro y tal, está muy bien, pero eso que dices es ciencia ficción. ¿España nos va a reconocer como un país independiente?. Para estar fuera de la CE lo primero que tiene que hacer España es reconocernos como un país independiente, y después ya hablaremos si nos quedamos en la CE, o nos vamos, y cómo nos iremos, y cuando. Mientras eso no ocurra, olvídate de estar fuera de la CE, el euro, y todo lo demás. Si después de 300 años España reclama una cosa que no es suya como es Gibraltar, eso de que España nos reconozca como un país independiente va para largo. Y si la cosa acaba en los tribunales internacionales, y se liquida España como país, tampoco va a haber ningún problema para estar dentro de la CE, el euro, y todo lo demás.

    Los que van a tener problemas financieros (y gordos por que van a quebrar) es el resto de España. La deuda gorda es suya. Y los que pierden 16.000 millones al año son ellos. Si tenemos problemas financieros es precisamente porque estamos en España. Un país que nos roba, y nos presta el dinero que nos roba con intereses.

    Y no contamos con las oportunidades de negocio que podremos tener si no estamos en España. Simplemente que el aeropuerto de Barcelona no esté gestionado por madrileños, y bajemos un poco las tasas, nos merendamos el aeropuerto de Madrid, que supone el 3% del PIB de la comunidad de Madrid. No tener los costes de la electricidad española, supone hacernos mucho más competitivos para la industria. El no estar controlado el puerto de Barcelona desde Madrid, y las vías de tren desde Madrid, supone una oportunidad de exportar desde Barcelona a toda Europa. El día que seamos independientes y estemos en la CE o no, todo son ventajas, porque la CE no es un chollo para nosotros, porque estar en la CE nos cuesta 1.500 millones al año. Tendremos la oportunidad de estar en la EFTA por ejemplo, o hacer un trato bilateral con la CE si decidimos no estar en la CE. Y el euro lo podremos usar si nos da la gana. Estando dentro o fuera del la CE.

    Así que tranquilo, que los problemas financieros van a ser para los demás, no para nosotros (incluyendo la CE). Los que tiene que pedir prestado para comer son ellos, no nosotros.

  35. Jordi Català julio 25, 2017 a 6:41 pm #

    JUAS, cómo eres ART, por un unionista que hace un comentario currado…

  36. ART julio 25, 2017 a 7:28 pm #

    Joder Jordi, si lo he felicitado y todo. ¿Que más quieres que haga?. Hacía mucho tiempo que no me había reído tanto escribiendo un comentario. Este parece que sea Carlos Ariza de “Inversor Global”. Y si no lo es, parece que le va el rollo de las acciones, la deuda, y las inversiones, así que le recomiendo que invierte con él porque garantiza inversiones del 3000%.

  37. Anónimo julio 25, 2017 a 8:28 pm #

    Sinceramente no se si sabes de lo que hablas o simplemente no analizas lo que lees. Tengo más de 10 años de esperencía en el sector de gestión de IIC y FP, dentro del área de control de riesgos , he pasado por tres entidades dedicadas a la gestión de IIC y si se de lo que hablo.

  38. ART julio 25, 2017 a 10:42 pm #

    Jajaja, que si, seguro que si. ¿Pero sabes de verdad de lo que hablas, y no sólo de la deuda?. De la economía por ejemplo. Lo que tu dices está muy bien, pero es que te niego la mayor. Cuando seamos independientes no vamos a emitir deuda en caso de necesitar una financiación “puente”, hasta que el gobierno de Cataluña recauda regularmente todos los impuestos de Cataluña. Se hablará directamente con un fondo de inversión como Black Rock, como si fuera con un banco. Se hace un trato con ellos, y listo. Será un préstamo de tipo de interés fijo, y de bajo tipo de interés. Y como te digo, es una financiación “puente” muy puntual, y no para aumentar la deuda de Cataluña. Vamos, que no vamos a hacer lo que hace España, que es pedir prestado año tras año para poder comer, porque sus gastos superan sus ingresos. Técnicamente España está en quiebra, sin perspectiva de poder devolver la deuda que tiene. Ni siquiera puede dejar de pedir prestado o presentaría la quiebra instantáneamente, y pediría la suspensión de pagos. Pero lo importante es que Cataluña NO NECESITARÁ PEDIR PRESTADO, ya que los impuestos que recaudará son suficientes para cubrir todas sus necesidades. Si hemos tenido que emitir deuda en el pasado es porque España ROBA NUESTROS IMPUESTOS (la mitad de ellos más o menos), y no porque con ellos no eran suficientes para mantener todos nuestros gastos. Así que tu discurso está fuera de lugar porque no nos afecta. Ni necesitaremos emitir deuda, ni tendremos que pedir nada a la CE, ni al banco europeo, ni a nadie. ¿Lo entiendes?. Nuestros males no vienen de que estiramos el brazo que la manga, o porque nuestra economía es un desastre como la española. Nuestro único mal es que estamos en España. Un país que roba la mitad de nuestros impuestos, sabiendo que no son suficientes para pagar nuestros gastos, para tener que pedir prestado al gobierno español nuestro propio dinero, y que de esta forma Cataluña no pueda emitir deuda en los mercados internacionales. Porque siempre que estemos en España estaremos en quiebra técnica como está España de verdad, y pillados de los huevos por el gobierno español. No nos des clases de mercados internacionales, si primero no sabes de lo que hablas. Porque una Cataluña independiente no necesita ir a los mercados internacionales a pedir nada. España si. Y quebrará el día que declaremos la independencia y deje de llegarle los 16.000 millones al año que nos roban.

    Y el resto de estar fuera de la CE y chorradas varias, ya te las he contestado más abajo. Aunque quisiéramos estar fuera de la CE, será imposible. No es que no nos van a echar, si no que no nos van a dejar irnos de ninguna manera. Y estar fuera del euro lo mismo. La CE nos quiere dentro de la CE, y dentro del Euro, así que estaremos en la CE, y dentro del Euro. Pase lo que pase, y de un modo u otro. Nosotros aportamos 1.500 millones al año a las arcas de la CE netos. Echarnos de la CE sería pegarse un tiro en el pie. Que Cataluña se separe de España es un desastre para ellos, pero una Cataluña separada de España, y fuera de la CE, es un desastre mucho peor para ellos. El 60% de las mercancías de España pasan por Cataluña. El país mas perjudicado de que Cataluña no esté en la CE es España en todos los sentidos. Nosotros no somos Gibraltar que están en una punta de España y detrás tiene el mar. Es España la que está debajo de nosotros y detrás el mar. Y por el otro sitio por donde pueden pasar a Europa es el País Vasco. ¿Cuanto tiempo van a tardar los vascos a declarar la independencia detrás de nosotros?. ¿También los van a echar de la CE?. ¿Nos montarán unas fronteras, y España pasará a Europa subiendo y bajando por las montañas?. Ya te digo que no tienes ni puta idea de lo que dices.

  39. Anónimo julio 26, 2017 a 7:37 am #

    Jajaja, toda la noche para escribir lo mismo que te dicen, pero no valoras la posibilidad de que todo este cuento de la lechera genere costes. Pues por mucho que insistas con la recaudación que se genera en Cataluña, puede ser que no sea como tu dices y la pregunta es te has parado a pensar que lo que cuentas no funcione así y si se da el peor de todo los escenarios posibles, el ciudadano estará dispuesto a asumir ese riesgo?. Ten en cuenta de que según tu razonamiento se seguirá exportando en las mismas condiciones actuales. Si salimos del Euro en que moneda voy a pagar mi hipoteca? Todo esto de que la UE le conviene no hecharnos cuando generaria una crisis política en distintas zonas de Europa, pues no es sólo Cataluña quien quiere la independencia sino que en otros países europeos también ocurre lo mismo. Permiteme qué no este de acuerdo con tus hipótesis pues no creo que todo sea un camino de rosas.

  40. Jordi Català julio 26, 2017 a 11:19 am #

    Por eso la secesión será pactada…
    Porque, si no es así, puedes incluso dejar de pagar tu hipoteca a bancos que, por cierto, serán españoles…
    Al primero que le interesará que continuemos en el euro será a España…

  41. ART julio 26, 2017 a 12:35 pm #

    Pues si que eres tan tonto para pasarte toda la noche hasta 9:37 a. m. para escribir lo mismo que me dicen. Y encima se ríe. Vete a dormir.

    ¿Quien te ha dicho que vamos dejar de usar el euro si queremos usarlo?. Te pueden echar de la CE (¿Cómo, y cuando?) pero lo que no pueden hacer de ninguna manera es impedir que uses el euro atontado. Sólo por decir esa gilipollez ya no mereces que te conteste. Y por si te vale de algo, Andorra imprime sus euros, y eso significa que cualquiera puede, aunque no esté ni en la CE, ni en el Euro. Y el Vaticano también usa el Euro, y algunos otros países que no están en la CE ni en el Euro. Así que deja de decir gilipolleces.

    El peor escenario es que un meteorito del tamaño de una luna de Júpiter, impacte con la tierra y desaparezca la vida de la tierra. Pero sin llegar a este caso, uno bastante malo es seguir estando en España. Por que significa que vas a estar en un país en quiebra técnica, que no va a poder pagar sus pensiones, y que nos expolia 16.000 millones al año. A lo mejor es que tú no te has planteado que el mayor riesgo que tenemos es estar en España, y los demás no son tan malos excepto el del meteorito. Es que parece que digas que estamos en Alemania y es un chollo. No, estamos en España. Una mierda de país, en quiebra técnica y dirigido por los fascistas que montaron una guerra civil que arrasó la economía de España, y que ahora ha llevado a España al borde de la quiebra, y se han fundido el fondo de las pensiones.

    Por lo tanto lo del euro es mentira y no nos pueden impedir usarlo atontado.
    Y eso de que nos van a echar de Europa es totalmente improbable, pero si lo hicieran supone el reconocimiento de la CE de que somos un país independiente, y lo más importante de que España nos reconoce como un país independiente. Y una vez seamos reconocidos por todo el mundo, pues podemos entrar en la EFTA, y tendremos todas las ventajas de estar en la CE, pero ninguna de los inconvenientes como tener que mantener a España, y no tener que estar en sus mismas reuniones de la CE. Y si nos echan de la CE, España se come toda su deuda, y en vez de pagar 200.000 millones de euros de la deuda española, nos lo podremos gastar esos 200.000 millones de euros en putas, y fiestas cada día, o mejor, crear un país con las infraestructuras que necesitamos, y crear un país que sea referencia en todo el mundo. Créeme que 200.000 millones dan para mucho y sabríamos usarlos bien, mientras no hagamos lo mismo que España. De todas formas no nos tocará esa lotería, y los de la CE no nos dejarán largarnos tan fácilmente.

    Nosotros tenemos 100 posibilidades distintas de crear un país viable, moderno, y no fascista. España ninguna, más que ir a la quiebra, y que les dirijan los fascistas que lo llevan haciéndolo 80 años.

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